Σάββατο, 6 Σεπτεμβρίου 2008

Περίεργη συγκατοίκηση

Όταν πήγα Βελιγράδι για να βρω κανά βιβλίο, ανάμεσα στα άλλα, βρήκα και πήρα τα Άπαντα του Τίτο..Σχεδόν άθικτα, δέκα κόκκινοι τόμοι, εντελώς τζάμπα. Τα είδα και τα πήρα, τα έφερα και τα έβαλα στη βιβλιοθήκη μου...

Από χθές, έχω τη μεγάλη χαρά να περηφανεύομαι ότι παίζει η βιβλιοθήκη μου να είναι μοναδική στο είδος της, αφού δίπλα στα Άπαντα του Τίτο, έχω βάλει τα Άπαντα του μεγάλου Ιωσήφ Στάλιν!Μετά το 1948 αυτοί οι δύο συνυπάρχουν σε ένα ράφι!

Έδώ πρέπει να ευχαριστήσω το ρεφορμισμό και κυρίως την εντομική μορφή του, τη Ρεφορμιστική Παλιόμυγα, που απλόχερα μου χάρισε τα Άπαντα του Στάλιν: Αφού είσαι τόσο ηλίθια, μου είπε, πάρτα εσύ, τα'χω που τα'χω και μου πιάνουν χώρο, καλύτερα να τα έχεις εσύ, μου είπε..ΑΝ δεν ήτο ρεφόρμας, θα τα είχε εκτιμήσει αλλά ευτυχώς είναι και έτσι εγώ απέχτησα τα Άπαντα του Ιωσήφ!Ρεφορμιστική παλιόμυγα, σε ευχαριστώ πολύ!!

Κι αν σε κάποιους φαίνεται παράξενη αυτή η περίεργη "συγκατοίκηση" στο ράφι της βιβλιοθήκης μου, νομίζω ότι το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ένα: τη σοσιαλιστική εμπειρία πρέπει να τη μελετάμε, όπως αυτή εκφράστηκε σε κάθε χώρα του σοσιαλισμού που γνωρίσαμε. Να μελετάμε και να βγάζουμε συμπεράσματα, να μην πετάμε τίποτα σύντροφοι! Είμαι σίγουρη ότι στα Άπαντα του Τίτο θα βρω πολλές κουλαμάρες, πιθανά να θελήσω να βαρέσω το κεφάλι μου στον τοίχο αλλά έτσι θα μάθουμε τι δεν πρέπει να κάνουμε ή αν θέλετε, τι πρέπει να κάνουμε. Γιατί όπως είπε ο Λένιν, όταν εκτέλεσαν τον αδερφό του "εμείς θα πάμε από άλλο δρόμο", εμείς θα πάμε από το δρόμο που δε θα έχει επιστροφή, ούτε πισωγυρίσματα!Η γνώση είναι δύναμη και στον πάγο χαράκτηκε ένας μονόδορμος..Ας είμαστε έτοιμοι να τον διαβούμε!

47 σχόλια:

Χορεύοντας με τους ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΥΣ είπε...

Τίτο με Στάλιν;
Τςτςτς!
Σα να λέμε: Παγωτό με μουστάρδα!
Θα τρίζουν τα κόκκαλα του μυστακοφόρου ηγέτη.
Εδώ εγώ δεν τόλμησα να βάλω τα Άπαντα του Ναφειάδη στην ίδια βιβλιοθήκη με τα βιβλία για το Νίκο.
Προβλέπω να σου διαλύεται το ράφι
:)

Rizobreaker είπε...

Χαχα...
Παρτιζάνα, πάντα πρωτοπόρα!!
Τολμάς!!
Και διά την τόλμην σου τοιαύτην σε παρασημοφορώ με το μετάλλιο της Ύψιστης Σοσιαλιστικής Μελέτης και Οικοδόμησης! :pp
Καλή φάση θα 'ναι... Εγώ δεν έχω ούτε του Τίτο, ούτε του Στάλιν! :-(

faros είπε...

Καλά έκανες ... !

"Η γνώση είναι δύναμη ..."
το σημείωσες ...
Την καλησπέρα μου !

make love not work είπε...

Καλά έκανες συντρόφισσα και πήρες τα άπαντα του Τίτο για μελέτη (για τους λόγους που λες).
Θυμάμαι δούλευα στα ZARA στην Καβάλα όταν χτιζόντουσαν μαζί με έναν Σέρβο. Όταν τον ρώτησα πότε ήταν καλύτερα τώρα ή με Τίτο μου απάντησε:
Και βέβαια με Τίτο. Τώρα τούβλα στον τρίτο.
Γενικά αρκετοί της πρώην Γιουγκοσλαβίας πίνουν νερό στο όνομα του Τιτο.
Μπορεί να έκανε ότι έκανε αλλά η αγάπη που δείχνουν στο πρόσωπό του φανερώνει πολλά...

cypriotcommunist είπε...

Κάνα βιβλιαράκι για το αφεντικό σου πήρες; Τα άπαντα του Τίτο υπάρχουν στα αγγλικά ή στα ρώσσικα;
που να δεις εδωπέρα... αρχείο Καραμανλή, Άπαντα Ατατούρκ και Βαφειάδη.... χε χε χε

Ερυθρός είπε...

Για τη μελέτη και για απαντήσεις όλα χρειάζονται. Πού να δεις τί πήρα εγώ το καλοκαίρι: Πουλιόπουλο και Στίνα (αλλά δεν τους έβαλα στο ίδιος ράφι με τον Ιωσήφ και τον Βλαδίμηρο...θα έβλεπα εφιάλτες :D )

xamogelo είπε...

"σε κάθε χώρα του σοσιαλισμού που γνωρίσαμε"
παπαπα θα με κάνεις να πω κακίες :-p
αντε καλό διάβασμα :-D και καλά να περνάς!!!!
υγ.Μην ξεχνάς το διδακτορικό σου!!!! είπαμε!!! σε χρειαζόμαστε!!!! :-)

A8lios είπε...

e to rhga, to pe kai to kane telika to 8hrio...!

koukou είπε...

Πώς τα καταφέρνετε και σας χαρίζουν κάθε τόσο βιβλία; Τη μία ο άθλιος κονόμησε 100 βιβλία. Την άλλη κονόμησες τα άπαντα. Εμένα μόνο μου παίρνουν τα βιβλία και τρομάζω να τα ξαναπάρω.

Ωραίο το παγωτό με μουστάρδα. Έχω και καλύτερο: Κρέμα καραμελέ με ντίζελ!

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

ΑΘλιε, αν δεν ήτο ρεφόρμας δε θα είχε χάζι η φάση!Το πε και το έκανε, όντως!
@Χαμόγελε, ανοιξε το στοματάκι σου...Δεν υπάρχει πρόβλημα..Η βιβλιογραφία για να σε ταπώσουμε όπως κατάλαβες είναι πλέον πλούσια!
@Αμετανόητε, πιθανά ο Ιωσηφ να λέει "ρε το μαλάκα, έγραψε και άπαντα!"
@Ριζομπρέικερ, καλά τα λέω, το θέμα είναι να κάστω να τα διαβάσω κιόλας!
@Φάρε, σε κόβω και σενα για διαβαστερό τύπο!
@Ερωτίλε τύπε και όχι πολεμοχαρή, η αλήθεια είναι ότι αυτοί οι Γιούγκοι πλέον έχουν συμπυκνώσει τη προηγούμενη φυσιολογική ζωή τους στη φάτσα του Τίτο..Δε βαριέσαι, απτο να ευχαριστούν τον Κλίντον, είναι σε καλό δρόμο!
@Κύπριε κομμουνστή, εσύ είσαι χονδρέμπορος με άκρες παντού, μπορείς να κάνεις τα κονέ σου!
@Ερυθρέ, σε λυπάμαι!Τουλάχιτον ο Τιτο έκανε και κάτι στη ζωή του..Ο Στίνας?!
@Κούκου, το παιζουμε διαβαστεροί τυύποι, είμαστε και συμπαθητικές φάστες, όλο αθωότητα και έτσι μας τα δίνουν!

Sinistra Radicale είπε...

Λοιπόν. Θα απαντήσω μόνο σε όσους ξέρω...

1ον Αμετανόητε πρέπει να σου πει τις εκδόσεις. Έτσι για να πέσεις να πάρεις κάμψεις.... Χοχοχοχοχοχο..Φιλιά...Α! Δεν μπορώ να γράψω στο μπλόγκ σου...

2ον Άθλιε. ΜΠΑ;;;; Το'πα και το'κανα!!!!! Ποιός σου είπε ότι οι "ρεφόρμες" δεν είναι αποφασιστικοί ρε μπαγάσα;;;;

3ον... Παρτιζανούλα!!!!!! Ε ανα χαθείς επιτέλους...ξέρεις τι έπαθα τώρα πάλι, άντε μπράβο....Σκατόπαιδο...Καλό διάβασμα... Α!!! Επίσης...Μάλλον και εγώ πρέπει να γράψω ένα "Βρε τι πάθαμε"...(κατάλαβες έτσι;;;;;) Πάντα έρχεται εκεί που δεν το περιμένεις...Πόσο δίκιο είχες...Μόνο σε αυτό όμως έτσι;;;;; Μην ξεθαρεύεις....Χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!!!

Υ.Γ Και μια πολιτική παρατήρηση για να μην ξεχνιόμαστε!!!!!!

Η ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΗ ΔΥΝΑΜΙΚΗ, ΑΝΑΠΤΥΣΕΤΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΠΡΩΩΘΗΤΙΚΕΣ ΣΥΝΘΕΣΕΙΣ!!!!!!
DIXI ET SALVAVI ANIMAM MEAM...
Το πρώτο είναι δικό μου. Το δεύτερο του Μάρξ, καθώς με αυτά τα λόγια έκλεινε την "Κριτική του προγράμματος της Γκότα".......

Sinistra Radicale είπε...

Στην ζωή πάντα μπορεί να πάρει κάτι ο ένας απο τον άλλον, όσο παράξενο και να είναι αυτό για ανθρώπους σαν και εμάς... Εννοώντας, ανεξαρτήτως του πως στοχάζεται ο καθείς μας την πραγμάτωση της λευτεριάς!!!!!! Αρκεί να συζητάμε πολιτισμένα και ανθρώπινα!!!!!!!
Εσυ τα Άπαντα λοιπόν, και εγω που έμαθα χάρη σε εσένα τους Bijelo Dugme!!!!!!!

LAŽEŠ

Lažeš zlato, lažeš dušo, lažeš vještice,
Lažeš tvojim slatkim jezikom kurve svetice.
Medeno sve mednije.
Kobno, ko što niko nikog lagao nije.

Postoji milion načina da te ostavim.
Ali ne postoji ni jedan da te prebolim.
Ja sam crn sedef za tvoje uho.
Ja sam ludak od marcipana dušo

Oooo, biće mi žao,
Biće meni žao, žao.
Uzeće je drugi, uzeće je,
Moja biti neće.

Lažeš zlato, lažeš dušo, lažeš vještice,
Lažeš tvojim slatkim jezikom kurve svetice.
"Pjevaj, duga je iznad tebe,
Pjevaj, Bog je danas na tvojoj strani, golube".

Oooo, biće mi žao,
Biće meni žao, žao.
Uzeće je drugi, uzeće je,
Moja biti neće.

Υ.Γ ΚΟΜΑΤΑΡΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

ΕΙναι εκδόσεις του 1952.
Περιμένω με αγωνία το ποστ "Βρε τι πάθαμε"...
Αλλά τι νομίζεις παλιόμυγα, αν σε στελνουν για πορεια και συ αντι να συγκεντρωθεις στην ταξικη πάλη, χαζευσεις δεξια και αριστερα, πώς θέλεις να σε εμπιστευθεί ο λαός?!
χουν κομματάρες γενικώς οι Ασπροκουμποι!Καλή έμπνευση!

cypriotcommunist είπε...

@πάρτι (1) αν υπονοείς ότι είμαι μεγαλέμπορος η μνήμη σου νομίζω θα σε διαψεύσει. Αν εννοείς τα κιλά μου, τα έχω χάσει.... (2) ποιός σου είπε ότι έχω άκρες παντού; δεν νομίζω... είμαι ένας φτωχός και μόνος "αφεντικός"...

radiocollectiva είπε...

Αγαπητή παρτιζάνα το 1988, τα καλόπαιδα που αργότερα την κοπάνησαν στο ΣΥΝ και σήμερα είναι η ηγεσία του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ στα Χανιά και στα τότε γραφεία μας, εκεί που συνεδρίαζε το ΝΣ, μαζεμένα όλα τα μετέπειτα λαμόγια, πέταγαν σαν άλλοι ιεροεξεταστές και ναζί του 1936 μαζί τα βιβλία με τους κλασσικούς και όχι μόνο.
Γέμισαν πάνω απο 10 μεγάλες σκουπιδοσακούλες με όλη τη Μαρξιστική βιβλιοθήκη με το αιτιολογικό ότι αυτά τελίωσαν...
Το τι μάζεψα για να μη μακρυγορώ δε μπορείς να φανταστείς. Τα περισσότερα φυσικά όσα δεν είχαν σκιστεί τα γύρισα πίσω μετά τη διάσπαση αφού πρώτα τα είχα διαβάσει κρατώντας και σημειώσεις.
Κάπου εκεί είχα βρεί δύο πολύ σπουδαία βιβλία. Το ένα ήταν 500 περίπου σελίδων και αφορούσε τον μικροαστικό τρόπο σκέψης του Τρότσκυ και τα άλματα απο το μικροαστικό ρεφορμισμό στα υπερ επαναστατικα και αντικομμουνστικά χαρακτηριστικά.
Το άλλο αφορούσε το Μπουχαρινικό ρεφορμισμό και την αυτοδιαχείρηση του Τίτο και είχε γύρω στις 350 σελίδες.
Δυστηχώς και αυτά δεν υπάρχουν στα γραφεία σήμερα μιας και τα πήρε δανεικά και αγύριστα ένας πρώην σ/φος.

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Radiocollectiva, ακριβως ετσι καναν και στη Γιουγκοσλαβια!Επειδή θεώρησαν ότι όλα αυτά τελείωσαν τα βάζαν σε μαύρες σακούλες και τα πετούσαν!Και τώρα ή έρημη η Παρτιζάνα κάνει γύρες στο Βελιγράδι αναζητώντας κάτι που να έχει απομείνει!

Astyanaktas είπε...

@παρτιζανα
Κατ' αρχάς την εκτίμησή μου...Νομίζω ότι δεν είναι περίεργη συγκατοίκηση.Για μένα ο Τίτο αρνητικό του Στάλιν κάποια ιστορική περίοδο δημιούργησε διάφορα όμοια πράγματα....προσωπολατρεία,εξορίες σε νησιά στις δαλματικές ακτές ,Μπούλκες (αυτό αφορά εμάς στην Ελλάδα).
Άλλωστε η αυτοδιοίκηση και αυτοδιαχείρηση κεφαλαιώδης διαφορά μετάξύ ορθόδοξου και "τρίτου " δρόμου κομμουνισμού ήταν κυρίως εφεύρημα του Καρντέλλι.Μπορεί να επανέλθω....

Astyanaktas είπε...

@radiocollectiva
Ε...ότι για όλα σας φταίει ο ΣΥΝ και ΣΥΡΙΖΑ το ξέρω...Φταίει και για τη καταστροφή της βιβλιοθήκης των κλασικών....ΤΣ,ΤΣ...
Μήπως φταίει και για τη μικρασιατική καταστροφή, γιατί κάπου μέσα στο πλήθος αυτ'ων που κυνηγούσανε τους Έλληνες είδα έναν με μούσι και γυαλιά...Ο Αλαβάνος θα ήταν...

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Χαχαχαχαχ!Για τη μικρασιατική καταστροφή δε φταίει, αλλά για τα βιβλία είμαι σίγουρη ότι υπήρξαν πολλοι τετοιοι!Δεν είπαμ εότι για όλα φταίει ο συνασπισμός αλλά δεν είναι και τόοοοσο άγιοι!
Τωρα θα παρω και τα διαλεχτα εργα του Καρντελι...Θα πήξω!

Astyanaktas είπε...

Μπράβο σ.Παρτιζάνα, είσαι σε καλό δρόμο....Είμαι βέβαιος ότι δε θα πήξεις..να σου στείλω και την περεστρόικα του Γκορμπατσώφ...(μη νευριάζεις,πλάκα κάνω)
Υπήρξαν και άλλοι που μάζευαν...σου απαριθμώ τι βλέπω με μια ματιά στη βιβλιοθήκη μου:
"Από πρώτο χέρι, Τι δικαιώματα έχουν τα συνδικάτα;,Πληροφορίες, γεγονότα και επιχειρήματα για τη συνδικαλιστική δουλειά στη ΓΛΔ"εκδ.Panorama DDR,1981"-"Γνωριμία με την ΕΣΣΔ Ελευθερίες και δικαιώματα του ατόμου,Οι οικονομικές θέσεις δυναμώνουν,Η ανάπτυξη της επιστήμης και τεχνικής,Συνδικάτα και κοινωνικές ασφαλίσεις, εκδ.Σύγχρονη Εποχή,1980"-"Ντοκουμέντα της Συνόδου της πολιτικής συμβουλευτικής επιτροπής των Κρατών-μελών του συμφώνου της Βαρσοβίας, Πρακτορεία πληροφοριών των χωρών-μελών του συμφώνου της Βαρσοβίας" και πολλά άλλα. Τα βλέπω και αναλογίζομαι: Ποια απ' όλα αυτά ,ήταν τουλάχιστον κάποιο, ΕΝΑ, αληθινό;; Γιατί εμείς-εγώ- τα υπερσπιζόμουνα με μεγάλο σθένος, αλλά δε βρέθηκε ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ από τη χώρα αυτή να τα υπερσπιστεί...να δώσει τη ζωή του για τον "σοσιαλισμό";;

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

εμ δε βρεθηκε ούτε ένας (αν και είναι βέβαιο ότι ήταν εκατομμύρια αυτοί που έκλαψαν με μαύρο δάκρυ) γιατί πίστευαν ότι θα έχουν όλα όσα είχαν συν αυτά που τους υποσχέθηκαν!Σου λένε, μια χαρά και γαμώ τις εξελίξεις!
Εσύ καλά έκανες και τα υπερασπιζόσουν, τώρα έχεις χρέος όχι μόνο να υπερασπίζεσαι αυτόν τον τεράστιο άθλο της ανθρωπότητας αλλά και να μελετήσεις όλη αυτήν την εμπειρία!Ειπαμε, στον πάγο χαράκτηκε ένας μονόδρομος και πρέπει να όχι μόνο να τον διαβούμε αλλά και να φροντίσουμε, διδασκόμενοι από την εμπειρία αυτή, να μην υπάρξει άλλο πισωγύρισμα!

Astyanaktas είπε...

Τα υπερσπιζόμουνα είπα...δεν είπα ότι τα υπερσπίζομαι!! Όμως γιατί δε βρέθηκε ΕΝΑΣ κομμουνιστής πολίτης από τις χώρες αυτές να πεθάνει(όπως πέθαναν χιλιάδες δικοί μας) γι αυτο το "σοσιαλισμό";;

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

E καλά μπορεί να κώλωσαν ρε!Τι?'ολοι σας εμας παλλίκαροι είναι?!

Astyanaktas είπε...

σ.Παρτιζάνα νομίζω απλά ότι δε το γουστάρανε το σύστημα....κάνανε οι εκεί "δικοί μας" ότι περνούσε από το χέρι τους για να το δυσφημήσουν, τόσο πρακτικά, όσο και θεωρητικά....Μετά βεβαίως όλοι οι αρχικομμουνισταράδες γίνανε αστοί...

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

ΔΕ νομίζω ότι δε το γουστάρανε..άλλωστε όλοι το θυμούνται με νοσταλγια..Απλά πίστευαν ότι θα διατηρηθούν τα καλά του και θα διορθωθούν τα κακά του με την διαδικασία της "περεστρόικα"..Κατά τα άλλα συμφωνώ!

Astyanaktas είπε...

όλοι το θυμούνται με νοσταλγία;;;Δεν έχω βεβαια τέτοια στοιχεία εγώ,αλλά αν είναι έτσι τότε σύντομα θα βγει το ΚΚΡ πρώτο, ή τουλάχιστον θα φανεί κάποια αύξηση σε εκλογές...Η' τέλως πάντων ο λαός θα επαναστατήσει...
Αα..το ΚΚΕ είναι εκείνο που συμφώνησε πρώτο με τη διαδικασία της περεστρόικα(σύσσωμο,όχι οι οπορτουνιστές) Εγώ ως μέλος της οργάνωσης (ενός ανώτατου οργάνου περιοχής) διαφώνησα..Τους άκουσα όλους να λένε:"Μέχρι τώρα μας είχες πρήξει,τώρα που γίνονται αυτά που έλεγες επίσημη πολιτική του ΚΚΣΕ γιατί διαφωνείς και πάλι;;" Τότε είπα στους σ. "μα διαφωνώ με την ευκολία που αποδέχεστε ότι σας λένε.." Μάλλον είχα δίκιο.

sammys είπε...

Και ένα άλλο που με απασχόλησε αγαπητε astyanactas είναι που δέν υπήρξε ούτε ένα σοσιαλιστικός θεσμός για να αντισταθεί έστω και για μιά μέρα.
οπως γνωρίζουμε οι πάντες από την Ιστορία κάθε καθεστως, θρησκεία κλπ , δημιουργούσε θεσμούς που ακόμα και άν κατέρεε αυτοί (οι θεσμοί) έμεναν για πολλά χρόνια μέχρι να εξαφανισθούν η να ένσωματωθούν στους επόμενους.
Είναι απορίας άξιον και αντικείμενο επιστημονικής μελέτης το γεγονός ότι ένα σύστημα που ξεκίνησε για να αλλάξη τον κόσμο, μετά απο 70 χρόνια δεν άφησε πίσω του ούτε έναν θεσμό που να διατηρήση έτω και για λίγο την αδράνειά του.
Όσο για τον θεώρημα της προδοσίας εκ των έσω, απαντώ στην Παρτιζάνα .

Γνώρισα , αγαπητή μου , Έναν Αλβανό(τον Μόντη) που ο πατέρας του ήταν μέλος του κόμματος Εργασίας Αλβανίας (δηλαδή του Εμβέρ Χότζα του ακραιφνούς σταλινικού). Ο Πατέρας του Μόντη έμεινε 20 χρόνια στην φυλακή γιατί είπε στο καφενείο ένα ανέκδοτο που θεωρήθηκε ότι ήταν αντίθετο με το καθεστώς. Καταλαβαίνεις τι σημαίνει 20 χρόνια. Μπήκε νέος και βγήκε γέρος απο τις φυλακές για ένα ανεκδοτο.

Πήγα στην Αλβανία και με φιλοξένησε ο Μόντης στο σπίτι του στο Μπεράτι. Η συζήτηση με τον πατέρα του με συγκλόνησε περισότερο ίσως και απο ότι συγκλόνησαν εσένα τα άπαντα του Στάλιν.

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Χμμμμμ....Αγαπητέ Αστυάνακτα θα έπρεπε να ξερεις ότι το ΚΚΡΟ έιχε έρθει πρώτο πριν λίγα χρόνια στις εκλογές..
@Σάμμη, ιστορίες με Αλβανούς και Ρώσους, γεωργιανούς και τσέχους έχω να σου πω άπειρες....Το κάθε πράγμα στονκαιρό του όμως!
Σε πληροφορώ ότι υπήρξαν πράγματα που με συγκλόνισαν πιο πολύ και από την απλόχερη κίνηση του συνασπισμένου φίλου μου να μου χαρίσει τα Άπαντα, και από την ιστορία που μας διηγήθηκες.
Ένα από αυτά που με συγκλονίζει είναι και το πόσο έυκολα ένα ςάνθρωπος συμβιβάζεται και πετάει στον κάλαθο των αχρήστων την ανθρωπινη εμπειρία..Θα μου επιτρέψετε εγώ να μην το κάνω αυτό και να μελετάω γιατί ο καιρός πλησιάζει και πρέπει να είμαι έτοιμη!Εσείς κάντ εό,τι θέλετε, εδώ θα είμαστε και θα τα ξαναπούμε!

sammys είπε...

Αγαπημένη μου φίλη
Το ΚΚΕ έχει 20 χρόνια να μιλήσει για αυτή την εμπειρία και άλλα τριάντα για τη Βάρκιζα, τον¨Άρη, τον "τυχοδιώκτη" τον τσέ και τόσες άλλες.
Αντιθέτως μέχρι τώρα έχω μετρήσει παραπάνω από σαράντα βιβλία που έχουν γραφτεί (για την εμπειρία) από επαναστάτες του χώρου της εξωκοινοβουλευτικής αριστερας αριστεράς καθώς και αρκετά συνέδρια με πολυσέλιδες αποφάσεις τους.
Μήπως μπορείς να μου πείς (εκτός απο σένα που καλώς διαβάζεις ότι βρείς) πότε το κόμμα οργανωμένα (σε συνέδριο) η κατα μόνας (σε βιβλίο στελέχους του) , Θά μιλήσει για την εμπειρία της κατάρευσης του λεγόμενου σοσιαλιστικού κόσμου.
Το λέω αυτό γιατί αν δεν γίνει αποτίμηση της πρόσφατης ιστορίας του κόμματος των επιλογών του και της κατάρευσης των χωρών του λεγόμενου υπαρκτού σοσιαλισμού , τότε η όποια διάθεση και ενθουσιασμός απο την πλευρά του καθενός θα είναι χωρίς αποτέλεσμα.
Θα προσπαθείς να πείσεις τον διπλανό σου ότι στον καπιταλισμό στάζουν οι βρύσες και αυτός θα σε κοιτάει μελαγχολικά γιατί εσένα σου έπεσε το σπίτι που έφτιαξες και κάνεις και σαν να μην συνέβηκε τίποτα.

Astyanaktas είπε...

Συνεχίζω και γράφω σ. Παρτιζάνα σ΄αυτή την ανάρτηση γιατί μου αρέσει ο τίτλος "περίεργη συγκατοίκηση" μας ταιριάζει!!
Όχι δεν το ξερα ότι βγήκε πρώτο σε εκλογές το ΚΚΡΟ...Τι έγινε μετά;; Ο Πούτιν πως μας προέκυψε;;
@sammys
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου...Εκπληκτικές οι παρεμβάσεις σου (γνώμη μου)
Είμαι βέβαιος σ. παρτιζάνα ότι θα ρθει μια μέρα που η περίεργη συγκατοίκηση θα προέλθει από ανθρώπους σαν εσένα..ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ μαζί να' σαι βέβαιη.

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Λοιπόν, αγαπητέ Σάμμυ, σε πιάνω εντελώς αδιάβαστο και θα σε συμβούλευα, πριν γράψεις κάτι εδώ να είσαι πιο καλά προετομασμένος!Και εσύ Αστυάνακτα!
1995, Εκτιμήσεις για τους παράγοντες που συνέβαλλαν στις ανατροπές των σοσιαλιστικών κρατών, από ΠΑνελλαδική Συνδιάσκεψη του ΚΚΕ και τώρα ετοιμάζεται και ένα δεύτερο κείμενο, επί του θέματος.
ΚΟΜΕΠ (Κομμουνιστική Επιθεώρηση) τουλάχιστον 40 άρθρα επί του ζητήματος..Αν μπείτε στη σελίδα του ΚΚΕ, έχει λίνκ την ΚΟΜΕΠ και μπορείτε να τα βρείτε όλα.
Τουλάχιστον καμία 20 βιβλία από το 1992 μέχρι σήμερα επι του ζητήματος από τις εκδόσεις Σύγχρονη Εποχή.
Και δεν είπε το ΚΚΕ τον Τσε τυχοδιώκτη!Ο Τσίπρας τον είπε και όχι μόνο έτσι!Τον είπε και επικίνδυνο!¨οσο για τον Πούτιν, αυτός ήταν εκεί από πριν!Ε κάτσε και ψάξτο λίγο μόνος σου Αστυάνακτα!
¨οσο για τη συγκατοίκηση, εγώ δεν έχω πρόβλημα..ετσι κι αλλιώς με τους δικούς μου όρους θα γίνει ό,τι είναι να γίνει!Την καλημέρα μου!

sammys είπε...

Το '89 με ποιανού τους όρους έγινε η συγκατοίκηση.

...Όχι "ποιό '89?" .

Τότε, που προκειμένου να μην "παραγραφούν τα αδικήματα",συγκυβερνήσατε με την ΝΔ με αντίτιμο την διαγραφή του ΚΣ της ΚΝΕ και 20 απο τα ικανότερα στελέχη της ΚΕ (Τζιαντζής, Κάππος, Δεσσύλας,Μπατίκας,κλπ,κλπ,) και εκατοντάδες μέλη σε όλη την Ελλάδα.

To '89 ντέ!

Τότε που μοιράστηκαν απο τον κόκκινο υπουργό πολιτισμού οι άδειες στους σημερινούς τηλεοπτικούς σταθμούς πανελαδικής εμβέλειας και γνωστών συμφερόντων κλπ,κλπ.

Αυτά δεν ξεχνιούνται ούτε απο εμάς, και απο ότι φαίνεται ούτε και από τους άλλους ( και ο νοών νοείτω) ακι άν ο νοών δεν νοήτω θα πώ και άλλα.

Και το λέω γιατί ακόμα περιμένουμε να ακούσουμε γιαυτό το '89. Και απο ότι φαίνεται θα περιμένουμε πολύ ακόμα.

Έτσι βρέ αδελφέ για συσσωρεύουμε εμπειρίες που σύντομα θα μας χρειαστούν στο καμίνι της ταξικής πάλης.

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Σάμμυ, το 89 το θυμάμαι μια χαρά, μην αγχώνεσαι!Τώρα εσείς ποιοί είστε και δεν το έχετε ξεχάσει, δεν κατάλαβα ακριβώς..Και να σε διορθώσω πάλι, αλλά ήταν ο ενιαίος Συνασπισμός που έκανε τη συγκυβέρνηση, με ό,τι αυτό σημαίνει..
Να υποθέσω ότι έχεις ξεχάσει και την Οικουμενική μετά από 3 μήνες..Είσαι από αυτούς που φύγαν τότε καιδεν έχουν γυρίσει ακόμα, μήπως?!Αντε γιατί δεν έχει μείενι και κανένας ακόμα που να μην έχει επιστρέψει!Με το καλό!

sammys είπε...

Εμέις(που δεν ξεχνάμε) είμαστε οι ανάμεσα σε αυτούς(το ένα εκατομμύριο) που πήγαινε στα Φεστιβάλ ΚΝΕ-Οδηγητή τότε.
Οί αλλοι που δεν ξεχνάνε το'89 είναι τα αφεντικά μας.
Και μιά και είναι επίκαιρο να σου θυμήσω ότι προχτές (την τετάρτη) η Αλέκα είπε στην τηλεόραση επι λέξη "γιατί ανακαλύψανε τώρα τα σκάνδαλα? -που δεν λέμε ότι δεν υπάρχουν- προφανώς γιατί προκρίνουν την δικομματική πόλωση έναντι των συμμαχικών κυβερνήσεων".

Και απαντώ

" Ακρίβώς Αλέκα μου και είναι παρομοιοι λόγοι που τα χρησιμοποίησαν και το '89. Αλλά τότε έκανες ότι δεν καταλαβαίνεις και συμφωνούσες με την κάθαρση ενώ τώρα κάνεις ότι απορείς γιατί δεν σε ευνοεί η συγκυρία (και οι δημοσκοπήσεις).

Και με άλλα λόγια. Όταν η ΝΔ κατηγορούσε το ΠΑΣΟΚ για σκάνδαλα τότε ανέλαβες "καθαριστής". Τώρα που το ΠΑΣΟΚ κατηγορεί την ΝΔ για σκάνδαλα ανακαλύπτεις ότι τα σκάνδαλα είναι "δομικό στοιχείο του καπιταλιστικού συστήματος" και η αποκαλυψή τους υποκρύπτει "σκοτεινές επιδιώξεις κύκλων του κεφαλαίου"

Εαν αυτό δεν είναι δεξιός οπορτουνιστικός τυχοδιωκτισμός τότε -άλήθεια -τί είναι?

Astyanaktas είπε...

χαιρετώ! @παρτιζάνα
Τον Πούτιν τον εξέθρεψε το "σύστημα", το σοσιαλιστικό ντε...
Το 89 ...τι θυμήθηκες summys...ήταν τότε που μας ήρθε από πάνω το κοινό πόρισμα ΚΚΕ-ΕΑΡ και εκεί που βρίζαμε το Κύρκο αρχίσαμε με τον Χαρίλαο πρώτο να μιλάμε για ενότητα της Αριστεράς. Αυτο΄ς ο ενιαίος Συνασπισμός του Χαρίλαου και του Λεωνίδα δεν προχώρησε στην συγκυβέρνηση;; Γιατί αποποιείσαι την ιστορία Παρτιζάνα και μάλιστα εκείνη που συνδέεται με το Χαρίλαο ...εκτός κι αν έκανε λάθος...
Εκτός της Σύγχρονης εποχής υπάρχουν και άλλοι εκδοτικοί οικοι που έχουν εκδώσει σχετικά βιβλία για τον ανύπαρκτο σοσιαλισμό...Νομίζω ότι μπορεις να τα συμβουλευτείς σ. Παρτιζάνα...
βεβαίως εσύ διαλέγεις τους όρους αν και εγώ στην ιστοσελίδα μου δεν βάζω όρους...

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

@Αστυάνακτα,Καλά ρε ιστορικός άνθρωπος και αποποιούμε την ΙΣτορία?!Λάθος έκανε, πάμε παρακάτω...

Εκτός της Σύγχρονης εποχής υπάρχουν και άλλοι εκδοτικοί οικοι που έχουν εκδώσει σχετικά βιβλία για τον ανύπαρκτο σοσιαλισμό...
Δε θα σου θυμίσω το περιεχόμενο του πόστ αυτού, γιατί θα εκτεθείς!Αν κάπιος διαβάζει εδώ μέσα ό,τι βρει μπροστά του αυτή είμαι εγώ και σίγουρα όχι εσύ, που δε διαβάζεις ό,τι υπάρχει!Πάμε παρακάτω...

βεβαίως εσύ διαλέγεις τους όρους αν και εγώ στην ιστοσελίδα μου δεν βάζω όρους...
Εσύ καλά κανεις και δεν βάζεις όρους στο μπλογκ σου...Αλλά πες μου ποιός σου είπε ότι ΕΓΩ ΒΑΖΩ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ?!Αν ήμασταν σε συνέλευση και το έλεγες αυτό θα έλεγα ότι πουλάς εντυπωσιασμούς, αλλά δεν είμαστε, οπότε δεν μπορώ να το ερμηνεύσω αυτό που είπες!ημαρτον!

Εαν αυτό δεν είναι δεξιός οπορτουνιστικός τυχοδιωκτισμός τότε -άλήθεια -τί είναι?
Ναι πές το και έτσι αγαπητέ Σάμμυ!

@Προς και τους δύο, επειδή έχετε κοινό στυλ και ύφος (άραγε γιατι????!!!!!):σας το ξεκαθαρίζω ότι μπορείτε να πείτε ό,τι θέλετε, δεν υπάρχει πρόβλημα!Ένα πράγμα δεν ανέχομαι στη ζωή μου!Το δασκαλίστικο ύφος!Εδώ είναι μπλογκ και όχι ταβέρνα να καθόμαστε να μαλώνουμε.Αυτήν την αντίληψη έχω για τα μπλογκς.Αν θέλετε να πουλήσετε ύφος, να συνδικαλιστίτε ή δν ξέρω και γω τι καλύτερα να πάτε να πιείτε καφέ με καναν ΚΚΕ φίλο σας να του τα πείτε να ξεδώσετε!Αλλά ήμαρτον!Σε αυτό το μπλογκ οι πολιτικές αντιπαραθέσεις δεν έχουν μεγάλη διάρκεια ζωής!σας το ξαναλέω!ένας μόνο διανοήθηκε να το τραβήξει πολύ μακριά και στο τέλος κατέληξε να μου δωρίζει τα άπαντα του ΣΤάλιν!Λυπηθείτε τα βιβλία σας!

Astyanaktas είπε...

...μου τη λες άσχημα σ. παρτιζάνα...και άδικα...διαβάζω όσο δε νομίζεις...και δασκαλίστικο ύφος δεν έχω...άλλωστε δεν το χώνεψα ποτέ!... το'φαγα χρόνια στη μάπα όταν ήμουν στο ΚΚΕ..κατά κάποιο τρόπο ασχολούμαι και εγώ εμμέσως με την ιστορία...μπες στην ιστοσελίδα μου και όχι μόνο, και στον Φάρο και θα καταλάβεις...άπαντα Στάλιν δεν έχω όμως στην βιβλιοθήκη μου, ή μάλλον έχω ένα...κι ας μη θέλω να τον βλέπω μπροστά μου... ποτέ δεν τον πήγαινα... είχα ροπή προς στον οπορτουνισμό που θα λεγες και εσύ ήδη από τη ΚΝΕ που ήμουνα... την πολιτική αντιπαράθεση την αντέχω δοκίμασέ με...αν δεν θες πάω πάσο ...για το 89 δεν μου απάντησες;;...

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

ε αφού έχεις ροπή προς τον οπουρτουνισμό από τα μικράτα σου τι ζόρι τραβάς με το 89?!δε λέω ότι δεν αντέχεις την πολιτική αντιπαράθεση, λέω ότι δε μου αρέσει στα μπλογκ να αντιπαρατείθεμαι επί πολιτικών ζητημάτων και γενικά να κάθομαι να διαφωνώ.Το βρίσκω ανούσιο!
Αλλά βιβλιοθήκη χωρίς άπαντα Στάλιν, δεν γίνεται φίλε μου..Είναι μαστ!

Astyanaktas είπε...

Το 89 μαζί με το Χαρίλαο αργηγό το κάναμε...οπορτουνιστής κι αυτός;;
και μένα δεν μου αρέσουν οι ανούσιες αντιπαραθέσεις...απλά θέλω να "ζυμώνομαι" με την διαφορετική άποψη...τώρα αν εσύ είσαι πεισμένη για όλα...πάω πάσο!
Όσο για τον Στάλιν τι άλλαξε από τις αποφάσεις του 20ου Συνεδρίου του ΚΚΣΕ;;...πάρθηκε κάποια άλλη απόφαση από το ΚΚΕ που να διαφοροποιεί τη στάση του για τον Στάλιν...γιατί το ΚΚΕ ήταν υπέρμαχος των αποφάσεων του 20ου συνεδρίου...θα θελα να με ενημερώσεις...εγώ όπως σου είπα θέλω να μαθαίνω...

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Πάρε διάβασε το δίτομο του χαρίλαου, μιας και είσαι διαβαστερός τύπος, να μάθεις για το 89...
Για το 20 συνέδριο...Μην περιμένεις δελτία >τύπου για το κάθε τι που γίνεται!Παρακολούθα τη λογική...Και κάνε λίγη υπομονή σε ένα μήνα θα βγουν οι θέσεις για το Συνέδριο και το σοσιαλισμό και θα διαβάσεις εκεί για το 20!
Και ναι, είμαι εντελώς πεισμένη!

Astyanaktas είπε...

@Παρτιζάνα....το έχω διαβάσει το δίτομο του Χαρίλαου....όπως έχω διαβάσει και την κριτική που του γίνεται για την ανάδειξη των στελεχών....και πολλά άλλα...παρακολουθώ τη "λογική " σας....μου λές αν καταλαβαίνω καλά ότι δεν υπάρχει επίσημη αναθεώρηση των θέσεων του 20ου συνεδρίου, αλλά θα γίνει αναθεώρηση στο επόμενο συνέδριο(πως ξέρεις το αποτέλεσμα του επόμενου συνεδρίου;)
Πεισμένοι είναι μόνο όσοι πιστεύουν στο Θεό και δεν διαπραγματεύονται το δογματικό "πίστευε και μη ερεύνα"...κράτα λίγη αμφισβήτηση...θα ρθει η ώρα που θα τη χρειαστείς...άλλωστε οι πραγματικοί επαναστάτες αμφισβητούν...ΟΛΑ και ΟΛΟΥΣ...
Επαναστάτης εγώ μπορεί να μην είμαι, αλλά είμαι άθεος και σε κανένα δεν πιστεύω και ούτε τον έχω για θεό μου...είναι προνόμιο αυτό...να ξέρεις!

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Φίλε αστυάνακτα....Ο μαρξισμός -λενινισμός είναι επιστήμη..ή καλύτερα να το θέσω είναι ΕΠΙΣΤΗΜΗ!Αν ξέρεις τι σημαίνει αυτό τότε δε θα έλεγες αυτά με τους Θεούς και τα ρεστα!
Μπορείς να καταλάβεις ό,τι θέλεις και όσο μπορείς....Εμένα όμως μην επιχειρήσεις να με ερμηνευσεις με τις παρωπίδες που φοράς, γιατί θα κάνεις λάθος!τα δέοντα!

Astyanaktas είπε...

Αγαπητή σ. Παρτιζάνα...(εγώ βλέπεις επιμένω...) δεν καταλαβαίνω γιατί εκνευρίζεσαι...Το ζήτημα είναι ότι ΚΑΙ η επιστήμη χωρά ΚΑΙ αναθεώρηση..έτσι πάει μπροστά...δεν μπορεί να είναι όλα αξιώματα...βασικοί νόμοι των επιστημών καταρρίπτονται, ανασκευάζονται...αυτό το ξέρεις και το καταλαβαίνεις...Έχω τη θέληση να πειστώ αρκεί να απαντηθούν οι ανησυχίες μου...τα ερωτήματά μου...όμως αντ' αυτού διαβάζω..."τα πήρα με τον τύπο"...άσε τις παρωπίδες ...εγώ δε δήλωσα πεισμένος...

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

Μα καλά παιδί μου Αστυάνακατα, περιμένεις να σε πείσω από το μπλόγκ?!Δεν έχω τάσεις μαζοχισμού και σίγουρα έχω αρθρίτιδα, δεν μπορώ να γράφω με τις ώρες, ποναν τα χερια μου!παρακολουθα το ΚΚΕ για να καταλάβεις τη λογική του.Αλλιώς δουλειά δεν κάνουμε!

Astyanaktas είπε...

...εντάξει "μαμά Ανδρομάχη"!
Στο ιστολόγιό μου με αφορμή το όνομα του, Αστυάνακτας,κατά καιρούς προσπαθώ ο άμοιρος να κάνω ένα αφιέρωμα με αναφορές στον Αστυάνακτα...αν θέλεις μπορείς να συνεισφέρεις...έτσι για να το λήξουμε δια της πλαγίας οδού το θέμα...τουλάχιστον για κάποιες αναρτήσεις
ΥΓ μου άρεσε το "μαμά ανδρομάχη", αν και συνεργάτιδα του ιστολογίου γράφει με το ίδιο όνομα...μάχεσαι και συ τους άντρες;; τον αστυάνακτα και το sinistra radicale τουλάχιστον είναι σίγουρο;;
Να 'σαι καλά...θα τα ξαναπούμε από άλλη ανάρτηση...

ΠΑΡΤΙΖΑΝΑ είπε...

αστυάνακτα παιδί μου δε μάχομαι τους άντρες!Ισα ισα!τους αγαπώ και με αγαπάνε!

Astyanaktas είπε...

Παρτιζάνα-Ανδρομάχη
το κατάλαβα αυτό..το κατάλαβα...Είναι βέβαιο ότι τους αγαπάς και σ' αγαπάνε!!...το να τους μάχεσαι εκδήλωση αγάπης είναι...ασχολείσαι μαζί τους...